【野球議論】江夏「実績に見合わぬ好条件…FAはこれでいいのか」


img_1420475_34245615_0

1: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:03:55.47 ID:NZbuS2eY
・平均6~7勝クラスの中田や、配置転換を断る勇気もなく不調になった久保。あれほどの額を出す程の選手だろうか?
・NPBには80年も歴史があるのに出来高制度や複数年契約などいつまでもアメリカの真似ばかり。日本球界を守るべきコミッショナーがまともに仕事をしてこなかったことの裏返し。
・条件の釣り上げという面を除外し、出口を広くするという本来の目的に絞るなら、例えば8年も待たせずに3年程度で権利を与えてはどうか 

今日発売の週プレ連載

2: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:04:57.73 ID:ccYrzzyX
それでええって条件で取るんだからええんちゃうの

4: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:05:40.71 ID:A9NpgdNE
八年は長いが三年は短すぎやろ
高卒とか育ったらでてくやん

5: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:05:50.28 ID:njc7Ohvi
3年で権利与えたらますます金出すとこ勝ちになるやん

35: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:22:18.26 ID:YrauoZnN
>>5
プロテクトの数減らすとかすればいいんちゃう

7: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:06:01.89 ID:YsloXrOf
お前も文句言って出て行ったやろ

8: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:06:12.40 ID:Lbno0bbZ
巨人阪神SB大正義になっておわりになるだけやん

9: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:06:19.68 ID:fpN4PcWQ
百里ある

10: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:06:40.77 ID:JPEA0Cmt
どの道もうNPBはオワコン

11: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:06:58.34 ID:HKa0K5pg
アメリカの真似を批判しておいて、FA取得年数短縮ってどういうことなの

12: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:07:26.27 ID:qFGh6VZ/
FA短縮自体はええと思うけど
戦力均衡とセットで考えんとなぁ

13: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:07:26.93 ID:L3Nmqd6H
兎虎鷹「ええこと言うやん」

15: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:08:07.24 ID:HpXEMkpe
高卒が大卒と並ぶ前に出て行くやんけ

17: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:08:17.44 ID:9If66llK
移籍した奴だけでなく残留組にも言及しよう
阿部とか

18: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:09:44.01 ID:KyJ93d9M
配置転換を断る勇気もなく不調になった久保。

これは久保が悪者にされてるのか?

34: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:22:15.15 ID:oPvS4SqH
>>18
配置転換を断る勇気とか意味不明だわな

19: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:11:54.35 ID:3qZ7dIfH
久保がディスられててワロタ

20: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:13:17.54 ID:NZbuS2eY
中田と久保の部分
no title

100: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 05:15:05.60 ID:PIFUYX33
>>20
> (金額はすべて推定)
もちろん編集者が追加してるんだろうけど、江夏が自分で書いてるのを想像すると笑える

21: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:14:33.04 ID:1VtGA1wB
FA「宣言」はいつメジャーの真似をしたんだ、選手の流動がこのせいで少なくなってるから
市場に出た途端高騰しちゃうんだろ
あと和田程度なら断れと思ってるんだろうけどあんな馬鹿でも一応監督なんだからそんなこといえるわけないだろ

22: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:15:20.90 ID:s2jcK8Uf
選手の市場価値なんてその時期によって変わるわ

23: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:16:10.99 ID:gZNOR9aE
涌井「俺は実績あるからセーフ」

25: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:16:24.93 ID:RW9WgiXX
小笠原はふさわしいのかね

27: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:18:23.19 ID:CCoFj4Yk
久保も中田もリリーフ嫌がって逃げたら先発確約に金までもらえて最高やん

28: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:19:18.26 ID:cpSJqdjW
>>27
涌井「せやな」

30: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:19:51.73 ID:3UFadwzV
どこがFAがアメリカの真似なんや?

31: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:20:08.53 ID:SP27+fp+
中田に関してはSBがアホなだけでは

32: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:20:16.03 ID:s2jcK8Uf
江夏はもうtwitterする気ないんか?

36: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:22:38.53 ID:r1n4cxyo
中田はびっくりやね
久保はDeならそりゃ欲しいから分かるけど

37: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:22:41.40 ID:FbvbYmiH
選手が権利を主張して何が悪いのか

47: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:32:03.91 ID:pSfzWfO2
>>37
選手が悪いとは書いてない
ルールの中で権利主張するのは当然
そのルールをコミッショナーがちゃんと作れってのが主旨だろ

41: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:26:34.68 ID:zdrmDg1e
サンキューエッナ

42: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:26:41.36 ID:ZSxXXmiE
中田はSBが出てきたから馬鹿みたいに年俸がつり上がった

51: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:37:20.17 ID:Vdlxu2nY
ソフバンなんかははいて捨てるほど金あるし
いくらでも積んでいいなら選手取れるまで積むやろ
片岡や大竹は比較的妥当な価格やったし、これは無理やり札束で顔引っぱたいてるソフバンやらの新参企業の批判やろなぁ

52: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:37:22.22 ID:oRWu62NP
ガイジかな

実力以上だとしても少ししかアップしてないんだから
それはFAがおかしな事になってるってんじゃなくて元が高過ぎってだけの話

58: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:42:01.72 ID:cnnr5kCq
>>52
元々ダウンの選手がFAで複数年+アップになってるって知ってるのかそれとも天然なのか
元が高すぎとかズレすぎててもうねw

53: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:39:17.56 ID:RZ3o9vag
NPB捨ててアメリカ行ったやつが言うことかよw

56: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:40:10.26 ID:qT8DCNej
本当その通り
中田のアホみたいな評価には呆れたわww

57: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:40:28.07 ID:jF4B5zIb
日本もプロテクト24人か、ドラ1指名権も与えるのもありだな
それか強奪は一人だけ

ドラフトの指名権譲渡もありにしたら、1,5軍の選手の移動がなくなって
見苦しさも減るし

64: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:44:11.22 ID:+3/cwFoc
>>57
何をもって強奪とするかだな。
ABランクの獲得は2人までってルールならもうあるけど、それを1人にするって事か?

59: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:42:03.68 ID:Vdlxu2nY
国内FAを3年にしたらその度に金持ち球団が札束でひっぱたきにくるやで

61: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:43:01.72 ID:sz6MGSc+
市場に出る選手が少なすぎるのが問題なんだって
一軍契約とかで人数縛れや

この契約取れないと年俸1500まででええやんけ
一軍契約から二軍契約に落とされるの拒否で自動FA

選手も望んだ形やろ?

66: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:47:04.40 ID:EhcLOa2x
>>61
そういうことやな
市場に出る選手増えたら選手は安くなってますます戦力格差が広がるが

73: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:50:07.75 ID:sz6MGSc+
>>66
レギュラーやローテから漏れたら、さっさと移籍形になればええねん
先発確定取ったら、当落線の選手が一人はじき出される

今は二軍で高年俸も許されてるからそれすらない

63: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:43:55.75 ID:3Ti1ianb
FA3年にしたら高卒なんて育てる気すら起きんやろ

71: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:48:54.53 ID:EhcLOa2x
>>63
今でも育ててないやん
使えなかったら即ポイやん

74: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:51:55.34 ID:3Ti1ianb
>>71
今より酷くなる

67: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:47:10.40 ID:KyJ93d9M
二軍在籍期間でもFA権とれるようにしたらいいんじゃないの
おいおい今年はこんな奴までFAしたのか って言われるぐらい
たくさんの選手がFA市場にウヨウヨいるレベルに活発化したらどうよ

68: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:48:06.36 ID:jF4B5zIb
村田のハメでの最高年俸3,5億
今年の村田の虚での年俸2,2億
これが本当なわけないだろ?w

大竹も多分本当は3年6億円以上と見た
能見が1億前半だろ? 大竹のどこが妥当な額なんだかw

70: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:48:33.59 ID:c0OLVvdf
選手の流動性が少なすぎるから数少ないFA宣言選手が釣り上がるんだろ

72: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:49:23.85 ID:NT4uxt6u
腹減ってるときに飯出されてそれをお金で取り合ったら
そらものの価値より高い額でマネーゲームになりますわ

76: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:52:24.99 ID:30GY4hg+
ただでさえ市場の選手は少ないのに
日本人は投手だけはメジャーで通用するとわかって先発は次々と海外へ
そら中田クラスでも争奪戦になりますわな

86: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 05:00:18.72 ID:vdXLfr7f
プロテクトももっと人数減らすべきやな
今のFAは取られぞんだわ
だから流出阻止で高騰するし宣言すりゃリスクないし取る側もマネーゲームになる

88: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 05:01:00.69 ID:yzL3VhCo
FAってちょっとした詐欺みたいになってるよな
そこまででもない選手がタイミングが合えばボロ儲けできるし そこで活躍しなくても別にダメージなさそうやし
プロの最後に荒稼ぎしようってだけの奴も中にはいるやろ

89: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 05:01:19.40 ID:KyJ93d9M
けどプロテクト枠削減ってきっと選手はみんな反対するよな
FA選手からしたらプロテクト枠削減で手を挙げにくい球団が出てくるし
所属選手からしたら球団からプロテクトされないで他球団に飛ばされるリスクが増える

91: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 05:03:39.88 ID:RxJMWNUp
>>89
実際プロテクト枠削減とか指名権譲渡とかしようとしたらまた嶋がバカみたいに騒ぐだろうな

90: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 05:01:59.08 ID:PBVbYRrr
適正価格は市場が決めるって小学生の頃にならわなかったっけ?

93: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 05:05:32.67 ID:gZNOR9aE
選手会は補償なんていらない完全撤廃を以前は主張してたな
今はちょっと変わったらしいが

95: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 05:10:12.34 ID:PBVbYRrr
そら入り口はくじ引き、野球人生の旬を越えるくらいまで安い給料での奉公を強制させられた上で
ご褒美という建て前のはずのFA権が、補償だの獲得制限だの制度面で移籍の足引っ張るのを選手側から見てプラスに捉えられるわけはないわ

102: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 05:17:34.25 ID:+3/cwFoc
戦力の均衡を図るために全球団とも選手に払う年俸(FAで獲得する選手も含む)の合計を25億円以内にしなければならなくする(勿論推定ではなく年俸は正確な額を完全公開)とかしたらどうだろう。
金のあるなしの差が出なくなるから丁度良い気がする。

105: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 05:19:25.02 ID:A9NpgdNE
>>102
そんなんナベツネが受け入れるわけないだろ

108: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 05:19:57.03 ID:r1n4cxyo
>>102
サラリーキャップは選手会も絶対嫌がるから実現しないだろうね
もっとNPBがどうしようもなく不人気になったら選手会も考えるかもしれないけど

113: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 05:21:34.92 ID:EhcLOa2x
>>102
巨人阪神SBの平均以上出さなきゃいけなくしようよ
貧乏球団に金出させよう
経営努力させよう

130: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 05:45:02.19 ID:+3/cwFoc
>>113
無い袖は振れないという諺がありましてね…

104: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 05:19:05.67 ID:s9cdu4Jv
完全ウェーバーの話になると故意に最下位になる云々議論になるからNG

109: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 05:20:09.97 ID:fEmlEey2
FAは相対評価やからしゃーない

157: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 06:47:26.15 ID:nyUbnVmj
なんで中田レベルがこんな高騰するのかって言ったらFA市場に出回る選手が少ないからや
多ければ需給も適正になる

158: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 06:49:31.23 ID:VBVXeroZ
配置転換に断る勇気もなくスランプになった久保

これって配置転換やったのが原因って首脳陣に対してのディスりじゃ

159: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 06:51:48.68 ID:38ikpITC
自分の権利で出て行くことが出来るなら他人の権利で追い出されることもあり得ると理解すべきで
プロテクト枠は減らすべきなんだろうよ

161: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 06:53:05.06 ID:IpKcqNbD
中田は売り手市場の恩恵をモロに受けた稀な例

でもSBの契約は3年目に前年2年の成績見直して再査定っちゅうやつと違うか
それで帆足はがっつり下がっとったし見た目ほど派手な契約じゃない

69: 風吹けば名無し 2013/12/16(月) 04:48:25.06 ID:jUyyd+BH
江夏の発言は自分が今の時代にいたらもっと貰えたのにってやっかみ半分やろ

引用元: 江夏「実績に見合わぬ好条件…FAはこれでいいのか」


これもオススメ...

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。